Au moins, cette loi aura permise un bon gros RP en one-shot de manif' des forgerons. Merci à ceux qui ont joués le jeu

Alos Bless a écrit:

Les forgerons d'armes, en plus, ils en disent quoi hein ? Qu'on tire une balle dans le pied de leur commerce comme ça ! On va être obligé de créer la NRA du Promontoire ou quoi ?

Les Forgerons protestent dans les rues, citoyens.
On veut garder notre liberté de forger !

ON BAT LE FER ET ON S'LAISSERA PAS FAIRE !

En plus de tout ce qui a été précisé ci dessus, et même si je n'ai rien contre le conseil cité, je cite quand même :

Tribunal Kryte a écrit:

Article 11 : Tout noble s'étant vu interdire le port d'une arme suite à une condamnation aura la possibilité de déposer une requête auprès du Conseil des Nobles afin qu'il lui soit de nouveau permis d'arpenter les rues armé. Pour ce faire, il devra obtenir un avis favorable à sa requête de trois personnes de noble sang, qui se verront attribuer le statut de garants de sa conduite future.

(Et les quelques articles après aussi)

==> Ca veut dire que le Conseil des nobles était au courant, et a validé ? Ou les avez vous impliquez sans les consulter ? Car ça va un peu à l'encontre de tout ce qui a été dit auparavant par le Conseil des Nobles que j'appréciais de loin, de ce que j'en lisais. (Au sujet du pouvoir, des lois votées par la reine, etc etc... C'est un des débats actuels, pour les plus curieux...)

Quand bien même, cette histoire... sent mauvais. C'est impossible de mettre ça en place dans GW2. Pour toutes les raisons citées (plus ou moins ironiquement, mais faut dire que poster ça d'un coup, sans prévenir PERSONNE, et en prime a 00h45... Ne vous attendez pas à des remerciements derrière, ni à des fleurs avec les arguments reçus.), et même pour d'autres que je laisse des joueurs qu'on écoutera plus que moi les citer.

Juste envie de dire une chose :

Courage pour la suite d'être bien considéré.

Donc.... ca a été décidé par qui si ce n est pas le conseil?
Et dans tous les cas, quand je vois hurler pour les lois asuras bien plus acceptables... je m etonne pas que ca hurle ici sauf que cette fois je siis bien d accord avec ceux qui ralent. Ca n a pas de logique... traverser le promontoire d'un portail a la porte, les seraphind ont un service qui transporte les armes pour qu'on les recupere avant de debouler dans la vallée de la reine et ses accueillants centaures?
Ca ne peut juste pas marcher. Sans compter que ca va faire detaler tout commerce possible avec les charrs et les norns qui refuseront d être désarmés.

Faut encore pouvoir les soulever les armes Norns et Charrs qui plus est, pour les transporter, si ce n'est pas à l'aide d'un dolyak...

Ce présent post se veut principalement être une demande d'éclaircissement. Pour le reste, les réactions sauront j'en suis sûr lui donner d'autre valeurs.

Article 4 : Toute personne trouvée en possession d'une arme non sécurisée par les moyens mentionnés dans l'article 2 et n'appartenant pas à l'un des trois Ordres militaires officiels de Kryte ou à la noblesse de Kryte encourra une amende de quatre à quinze pièces d'or.

---> Imaginons un chasseur qui vient vendre ses peaux, pas vraiment au fait des lois, et se fait donc alpaguer. 5 pièces d'or? Vraiment? Quand on sait qu'un paysan ne gagne surement pas autant en une année, je pense que la couronne va attendre longtemps. Déjà que je reste un peu coi quand on me paye un verre d'eau une pièce d'or, alors 5 à 15, n'est-ce pas un peu excessif en terme de faisabilité?

Article 14 : Toute personne condamnée à verser une amende et dans l'incapacité de payer ladite amende verra ses biens saisis afin de pallier le montant de celle-ci. Il lui sera également possible de mettre en gage, au moment où le montant de l'amende lui est réclamé, l'une de ses possessions. Elle lui sera restituée contre le paiement de l'amende ainsi qu'une majoration de trente pourcent du montant de celle-ci.

---> Vu comme ca, je pense que tout les Norns, qui je le rappelle n'ont pas vraiment de possessions propres, mis à part leurs armes et armures et quelques babioles, vont bien rigoler. Et que dire de ce même chasseur qui devra inlassablement chasser ses proies à la main pour rembourser sa dette auprès de la Reine?

Article 10 : Tout usage de magie sur une tierce personne sans le consentement exprès de celle-ci constitue un acte d'agression. Il sera puni selon les dispositions actuelles du code pénal.

---> Donc, utiliser la magie pour: taser, endormir, ou immobiliser un Norn ou un Charr (ou même un humain) qui commence à tout casser dans une taverne ou comme la dernière fois, qui a tentée d'assassiner quelqu'un sur un balcon (sic), le temps que les forces de l'ordre interviennent, sera vue comme un crime? En gros, les videurs et même les propriétaires ne pourront pas se défendre et devront se contenter de regarder leurs tavernes brûler tout les week end?

Article 11 : Tout noble s'étant vu interdire le port d'une arme suite à une condamnation aura la possibilité de déposer une requête auprès du Conseil des Nobles afin qu'il lui soit de nouveau permis d'arpenter les rues armé. Pour ce faire, il devra obtenir un avis favorable à sa requête de trois personnes de noble sang, qui se verront attribuer le statut de garants de sa conduite future.

Article 12 : Tout noble s'étant porté garant de la conduite d'un autre noble dans le cas d'une demande d'autorisation de port d'arme au Conseil des nobles se verra contraint, dans le cadre d'une récidive de la personne pour laquelle il a mis son honneur en jeu, de payer une amende de six pièces d'or au royaume de Kryte.

---> Well, on va vers un rp exclusivement noble, où ceux-ci peuvent sortir mille pièces la minute pour le bien du cashflow. Ca ne va pas améliorer la mixiter, mais surtout, ca ne fera que du copinage rp et hrp selon moi (et je dis bien selon moi). En gros il suffira qu'une famille noble anoblisse son assassin favoris et tout ira bien!


Pour commenter le hrp suivant le post: Je pense que c'est l'histoire de chacun d'assumer les conséquences de ses actes. Nous sommes sur un jeu, il faut donc s'amuser, mais il est vrai que le rp impose une interaction avec nombre de personnes, et que je suis moi même fatigué des "lowl je passe par le balcon arrière mais je me demande pourquoi on me sort! Dirigiste!".
Si, après, la personne refuse en rp (et/ou hrp) d'assumer ses actes, et bien, ne le jouez pas en rp! Combien de fois je n'ai pas vus un "ouais bon, je vois... on oublie tout, il ne s'est rien passé." De plus, cela montrera à quoi il faut s'attendre de la part du joueur, et il se tirera lui même une balle dans le pied (Qui a envie de jouer avec une personne qui fait ce qu'elle veut en se moquant de tout?).

J'ai eu la preuve que de toute façon, proposer des rp cohérents, donc parfois un peu contraignants, amène au galvaudage et à la surenchère d'énormités. Tant au niveau WTF qu'au niveau "je suis plus puissant que toi, tas vus ouèch?"
Mais tant que les personnes assument leurs actes jusqu'au bout, finalement cela créer plus de rp d'enquêtes, de revanche, d'interactions et d'aventures que de dire "vous avez une magnifique housse. Merci! Elle à été brodée par ma mémé".

NB: Les exemples donnés pour tuer sans armes n'empêchera pas votre fatigue de devoir "négocier en HRP parce qu'un joueur n'a "pas voulu tuer le personnage" en face ou que "c'était juste une baffe, et méritée en plus".

Si pour vous c'était une manière de dire que vous en avez marre d'avoir des appels whisp ou map pour telle ou telle situation, je vous conseille d'arrêter le rp garde.

J'ai une petite question. Qu'est-ce qui pourra prouver qui fait partie de la noblesse ou non et qui fait partie de l'un des trois ordres militaire Krytien? Juste comme ça? (même si je pense qu'au niveau rp sa peu donner pas mal de matière à travailler)

Article 2 : Les voyageurs étrangers ou non, commerçants ou officiels, seront invités à remettre leurs armes aux séraphins à leur entrée dans la cité ou d'en rendre l'usage immédiat impossible par le posé d'un scellé ou d'une housse de protection. La chambre des armes à feu doit être vide, et les balles mises de côté. Les cellules d'alimentation des armes à impulsion doivent être débranchées et mises de côté. Sera mis à disposition un service de consigne

---> Au vue de l'affluence, de la période de guerre avec les centaures et des échanges commerciaux massifs, soit il y aura embouteillages aux entrées, soit il y aura des débordements, ou bien des vols d'armes vu la caverne d'Ali Baba que sera le tas d'arme à l'entrée.

"Article [du code pénal en usage en jeu] : tout accusé d'une infraction commise dans le Royaume de Kryte de race sylvari, asura, charr, norn ou membre de l'Avant-garde d'Ebon sera rapatrié, le cas échéant, banni pour une période laissée à la décision de l'ensemble des juges. Cette politique ne s'applique pas en cas de crime capital, l'accusé étant alors soumis à un procès selon les modalités prévues par le code judiciaire du Royaume de Kryte.

L'usage veut que les races non-humaines ou les humains appartenant à la juridiction de l'Arche soient renvoyés chez eux, sauf dans le cas des sylvaris avec qui des accords sont en cours de constitution. Le sort du prévenu étant laissé à charge de son peuple, son délit est consigné et considéré comme réglé. A voir le reste selon arrangement. Le cas du chasseur a déjà été réglé plus haut."

---> Encore une fois, laissée à vos bons soins j'imagine. Et bien entendus, le copinage exacerbé ne sera pas de la partie.

"La vie est injuste. Je ne peux que vous conseiller d'aller manifester. Et d'ajouter aux banderoles une protestation contre le traitement de faveur des nobles qui échappent également à la détention préventive sur simple justification de leur titre."

---> Je ne me plaint pas des avantages liés à la condition de Noble. C'est "normal" et "logique" dans un système monarchique.
Par contre, je me plaint que cela va amener une recrudescence d'un rp noble déjà fortement présent (et souvent cocasse). Comme je ne me plaint pas des lois proprement dites, mais des effets totalement ubuesques que cela entraînera rp parlant dans une communauté si vaste et varié.

"Je ne saisis pas le rapport de la dernière phrase avec le discours du dessus. Prendre le temps de réfléchir et d'écrire un pavé de lois, puis de le défendre serait une curieuse manière de tenter de signaler un ras-le-bol"

---> Je parle de vos départs et retours, et de quelques bribes de conversations prises ça et là. Et bien entendus, ces lois n'ont pas été appuyées par l'interdictions d'utilisation d'armes Asura alors que votre reroll revend des armes à feu. Ab-so-lu-ment pas intéressée donc.

Et pour ceux qui ne voudront pas jouer la proclamation de ces lois pour des raisons pouvant être légitimes (entre autre lorsqu'il s'agit d'une vision complètement différente du lore), devront-ils malgré tout les reconnaître iRP en les refusant iRP cas d'interactions avec un des trois ordres krytiens même si son personnage ne fait rien de mal ?

Anco a écrit:

Et pour ceux qui ne voudront pas jouer la proclamation de ces lois pour des raisons pouvant être légitimes (entre autre lorsqu'il s'agit d'une vision complètement différente du lore), devront-ils malgré tout les reconnaître iRP en les refusant iRP cas d'interactions avec un des trois ordres krytiens même si son personnage ne fait rien de mal ?

Vous êtes tout à fait libre de refuser l'interaction RP avec qui bon vous semble pour des motifs HRP, bien que je trouve cela dommage.

Juste pour préciser que le conseil des nobles a été intégré d'office, nous n'avons ni été averti, ni consulté, et encore moins n'avons donné une quelconque décision dans ce sens.

Ce que moi je trouve dommage c'est qu'il y est pas le choix. On est obligé de mettre les armes dans une "consigne" le temps qu'on soit dans le Promontoire.
Certes ces lois sont fait pour éviter les attentats ou ce genre de chose mais c'est limite de la loi Martiale.
Les peuples extérieurs au Promontoire quand ils vont venir vont dans une grande majorité faire demi-tour et retourner chez eux (c'est mon ressenti) et surement certains du Promontoire vont fuir en rp cette circulaire pour s'installer ailleurs comme dans les cîmefroides.
Je dis ça car je vois déjà beaucoup d'humain (hors ceux de ma guilde) venir aux sources chaudes, s'installer dans un pavillon comme s'ils étaient chez eux.
Dans ce cas la les Nornes qui d'habitudes n'ont aucunes règles vont devoir en faire pour éviter que les lois des autres les atteignent ? Car la on serait plus dans le Lore norne.
Je pense que la souplesse serait à faire pour éviter tout problèmes autre qui pourrait survenir en rp

Ce n'est pas en tentant de faire passer ce genre de chose que vous règlerez le problème de fond. Vraiment, vraiment pas. Et j'ai l'impression, là, qu'il s'agit bien plus d'essayer de régler un problème de fond -HRP- que d'adresser de manière réaliste un problème RP. Parce qu'un édit pareil n'a absolument rien de réaliste.

Problème de fond : la trigger-happiness quasi-systématique des joueurs au Promontoire. Quand même bien, dans le cas le plus improbable, vos fauteurs de troubles habituels décideraient de prendre en compte l'édit, vous auriez zéro changements dans l'agressivité générale et le nombre de plaintes portées. Non, mais sérieusement, il suffit de regarder quelqu'un plus de trois secondes pour que les gens partent en mode confrontation je-suis-plus-héroïque/vicieux-que-toi. Nous en avons encore fait l'expérience hier, lors de notre manifestation pacifio-humouristique de forgerons. Les gens cherchent en permanence la confrontation, et pas pour créer du jeu, pour se mettre en valeur, et eux seuls. Qu'ils le fassent armés ou non n'y changera strictement rien. Et pendant ce temps, vous faites passer des édits que vous n'êtes pas en droit de passer : avoir une base de règles PASSIVES sur lesquelles jouer si un personnage arrêté le désire, c'est une chose, imposer ACTIVEMENT à l'ensemble de la ville la plus peuplée une déclaration pareille, c'est chercher à se faire battre.

Ce n'est pas un souci de RP, encore une fois. A moins que vous n'envisagiez réellement et sans ciller que les Séraphins (comme quelqu'un l'a précisé) en guerre aient le temps et les moyens à perdre à contrôler les entrées (fréquentes comme quelqu'un d'autre l'a dit) dans la dernière grande ville humaine, ça sonne comme une rustine RP sur un souci HRP qui n'a, de toute manière, pas espoir d'être réglé. Le Promontoire Divin n'est pas un lieu de violence extrême, dans le jeu. Il est patrouillé par les gardes, dirigée par une reine que tout le monde aime, et bastion de culture, cité étincelante, tout le tralala.
La nature du RP fait que l'on cherche, en général, des situations hors du commun. La situation hors du commun la plus commune étant celle de l'altercation violente, et le support mmo donnant un accès facile aux armes, oui, il y a beaucoup plus de bagarre/meurtres RP que la logique ne le dicterait en moyenne, d'autant plus quand les gens ont la mentalité "Je dois absolument prouver que mon personnage est un badass qui n'a peur de rien, oh tiens des gens qui crient un peu fort, je vais aller leur mettre mon poing dans la figure pour démontrer ma badassitude." .

Si quelqu'un ne veut pas prendre en compte le fait que le pnj local Bob le Séraphin Patrouilleur ne sera pas resté à faire le planton pendant qu'il agitait son calibre sous le nez d'un autre, vous ne lui ferez de toute manière pas entendre qu'il doit déposer ses armes à l'entrée de la ville. Au troisième homicide de la journée, si on joue agent de l'ordre/représentant de la loi/ce que vous voulez, on ne peut pas aller plus loin que rouler les yeux, demander un grand whisky à son barman préféré, et râler sur le fait que ce genre d'affaires nous tombe toujours dessus. En aucun cas on ne peut aller jusqu'à imposer d'édit de cette ampleur. Pas sur un serveur public.

Jouant au sein des Protecteurs depuis (bientôt) un an, je bondis un peu à l'idée... autant des lois utilisables et globalement cohérentes (sans en rajouter trois tonnes sur le fond du jeu) proposées à ceux qui interagissent avec vous, pourquoi pas ? Autant ça... non, vraiment, amener ce genre de choses est totalement contre-productif au RP de maintien d'ordre. Un coup à se couper de la communauté, plutôt que de jouer avec.
Et croyez-moi, je sais trèèèès bien que dans le jeu de maintien d'ordre, les cas se répètent et finissent par faire le visage plat à force de main appliquée par affliction. Mais c'est comme ça.

Pour ma part, ça ne sera pas pris en compte en RP plus loin que notre "Y'a une Lady 61 qui dit qu'on a bientôt plus la liberté d'porter les armes tranquillement, les gars !" de la veille. Une simple rumeur aberrante. Ça ne correspond pas à ma vision du Promontoire, ni à ma vision de ce que des agents de l'ordre sont en droit d'imposer.

Je suis d'accord avec Zyl. En tout point.

Nan mais je suis pas contre cette idée mais expliquez moi COMMENT vous allez géré ça alors qu'il y a DEUX portails asuras (Noirfaucon + Arche) et l'entrée principale ? Avant de faire une loi, on réfléchi dans les logiques, autant je suis POUR des lois pour chaque races autant là je ne suis pas d'accord, c'est illogique complètement et mêler le Conseil des nobles sans même en parler AVANT à Verena qui en est à la tête du projet, je trouve ça même pas respectueux sur le principe !

Le Conseil des Nobles ne prend pas les décisions non plus autant rp qu'hrp. Si la Reine ou le conseil des ministres souhaite faire une loi, le conseil n'a pas son mot à dire. Enfin, lore parlant. Mais je comprend ce que tu souhaite dire Tsuki27, quitte à faire du contenus pour créer de l'interaction autant interagir avec les autres pour la création du contenu.